第一千七百八一章 少贾爷的指点
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“这事儿怎么做？”贾鸿渐愣了一下，说真的，对于拯救艺术啥的，让他掏钱，他行，真让他指点江山，怎么把不受重视的传统艺术给做红了，他真不一定懂！比如说这除了相声以外，各种曲艺也是传统艺术啊，什么昆曲之类的还好，但是各种小戏种那就混的很艰难了，像是郭德刚的相声里面不是还有《列宁在1918》这样的段子来形容这种事儿么——传统戏剧团为了能赚钱，只能把外国的《列宁在1918》这种故事变成戏曲曲艺的。
要是姜坤为了别的传统艺术来找贾鸿渐的话，贾鸿渐还真没多少办法，毕竟这种事儿那真要看到关键的症结所在，还是要行内人来看的，他这行外人是没办法太多的指点江山的。可是巧就巧在，他贾鸿渐还真算是相声的票友，没事儿他还就喜欢听听相声什么的，后世的郭德刚的相声吧，他也不是没花过几百块钱去买票现场看。
所以啊，此时贾鸿渐那就直接不外行的就说到：“首先来说吧，咱们这相声行当里面很多人因为种种原因，是没经历过从小的科班教育的，是半路改行的，这样的相声演员呢，实际上是没有什么创作能力的，只能靠着别人的段子来……”这话一说出口，当时姜坤面色就稍微有点尴尬了——他就是属于这种类型的！
他算是半路改行的，没学过贯口啥的，没学过报菜名。没学过什么太平歌词之类的东西，老段子他也没学过啥，也没经过师傅们耳提面命的教育，所以对于很多相声里面的一些内部的秘辛不太了解——做搞笑这个行业的，特别是以前相声这种行业的，那都是讲究师傅带徒弟，所以怎么弄段子才能让人笑，这点就是一代代传下来的，不拜师傅去学，那真不一定能懂！说白了。这种搞笑的手法。怎么埋包袱，这么垫包袱，怎么抖包袱，这都有n多的经验的。这种经验换成现代的语言来说呢。就相当于是“幽默学”。像是电影电视如果要情节搞笑。那很多地方都会用到同样的原理！比如说一个单纯的东西不好笑，但是很多时候重复很多次之后，那就会变得搞笑了！
在不知道这些原理的时候。这些相声演员们可不是就只能充当一个表演工具，就是靠着别人的本子，然后自己来演绎的让人觉得好笑么？像是姜坤就是这样的一个典型，他就是靠着梁佐的段子来搞笑的，而梁佐那就是写《我爱我家》这样喜剧的人！
这边贾鸿渐一边说着，那姜坤的脸色一边难看了起来，毕竟他这边听着，那感觉贾鸿渐就像是在不点名的批评他一样。对于此，贾鸿渐并没有停下来解释，他就是想看看姜坤的反应到底怎么样，或者说就是看姜坤的涵养怎么样。他这边自顾自的说了一大堆之后，却发现那姜坤虽然脸色难看，倒是却没有打断或者拂袖而走的意思。到此时，贾鸿渐不得不说，就做成事儿的这个角度来讲，姜坤怎么都要比郭德刚好啊——光是看被人批评之后这反应就能看出来，怪不得业内说姜坤不好的没几个人，但是郭德刚敌人那么多呢！不过也可能郭德刚那么批评别人，也有一种“砸挂”的意思——这砸挂就是相声术语，就是说讲他们自己人的坏话。说不定这种对抗的姿态，那也是一种砸挂，也是一种炒作不是？
这边贾鸿渐把这种类似批评姜坤的话说的差不多了之后，话锋一转，接着就说道，“所以呢，首先要做的，那就是把传统的一些搞笑的手段什么的，要先整理出来。相声以前是传统的师傅传徒弟，不是人家的徒弟就学不了人家的技术，这点我觉得新时代我们是可以打破的，毕竟这些东西很多时候是很基本的，更多的时候，却是要求不同的演员要有天赋来表演，就算是同样的段子每天说都能表演的有不同，这才是相声演员的真谛……”
“哦，您这意思是……把以前的一对一的教学，弄成一种网络化的……社会学校？让所有对这感兴趣的人都知道？”姜坤顿时眼睛有点亮了起来。“没错，以前师傅不让外人知道，是为了保住饭碗，别人都会了，他们靠什么吃饭？但是咱们相声行业现在不景气，学曲艺和相声的人越来越少，学足球的越来越多，这样的情况下，当然要尽量的扩散知识，把选材的一个范围从曲艺学员班之类的地方，给扩大到整个社会……”
姜坤此时猛地一拍大腿：“好！说的好啊！”他此时简直激动的快想要抱着贾鸿渐亲一口了——在他的理解里面，这种总结的事儿肯定是他来做啊！相声界里面，现在一直有人不太看得起他，特别是那些有家学渊源的，总觉得他像是半路出道的，是短了几门功课，很多传统的东西都不会。在之前呢，他一直再说要讲新相声，最好摆脱传统的东西，这一点也是想为自己弄一个背景——如果大家都抛弃了传统的，那大家不就是一个起跑线了么？
现在如果按照贾鸿渐这么说的做的话，那么他可是大大有功于相声的，对传统相声的传承怎么都有巨大的作用，谁能说他的不是啊？以后要说起来，没有他，很多老先生的技巧都传播不下去了，那谁能说他是外人啊？而且这些年下来，他也早就过了那种需要靠作品来拼名气的阶段了，现在他每年去各地走穴几趟，就那么几段相声来回说就能说一辈子都不让观众听到重复的，这样就能赚到吃不完的钱，这样的情况下，做点儿留下来名气的事儿，那不是很好么？
“少贾爷，您这说的太好了，您等等，我这里找纸笔记下来！”接着这姜坤那就开始到处找纸笔，可是他身上没带，后来那都是找了服务员借来了纸笔在饭桌上记录这贾鸿渐的话。记录完了之后他闪亮着眼睛就问贾鸿渐道，“少贾爷，您再继续说？”“继续说啊，这接下来呢，还是要让相声回归剧场——说白了，咱们现在的相声呢，从某个方面来说不接地气，就是有点脱离群众了。这个事儿呢，总体来说有很多原因，为了让相声好，就得上晚会，但是上了晚会吧有时候指向性太强，就容易脱离群众了……”
贾鸿渐刚说到这儿，那姜坤立刻就惊了，“哎呦，少贾爷您这是够内行的！真的，有时候我去税务部门走穴的时候那就是，人家需要我们去了讲税务的相声，可是相声哪儿有针对税务部门的啊？别的部门也一样，这哪儿能今天是说植树造林的，明年就是对各种部门，而且还都有笑料的啊，次数多了之后，也只能……不过回归剧场，这行么？现在的文化演出市场……不好吧？”
“是不好，但是很多新人，那都是要从基层开始说，这才能积累经验，否则他们是没机会表演，没机会表演就没有经验，没有经验就不可能出头不是？像是基层慰问演出，这才能有几次啊？其实不如走入基层，比如说去社区里面给老头老太太演出，五块十块一张票，跑个五年能把首都跑遍，这谁都能有丰富的演出经验不是？而且这跑的多了，除了本身的曲艺团工资之外，不是演员们也能多点收入么？”贾鸿渐说道。其实人家郭德刚能出来，其实不是也是有10年的草根演艺经历么？没有丰富的基层演艺经历的话，郭德刚也不能有少马爷评论的“三十岁的年龄，六十岁的手艺”啊！
对此，姜坤想了想也点头记录了下来。他知道这种跑基层演出的事儿太累了，而且赚不到什么钱，可是哪怕这样，新人做做那也是有好处的——反正他这种身份的人是不用去跑了，这当然就可以秉公考虑了！哪怕就算有人没有什么创作能力，可是有了丰富的演出经验了，新人怎么也能学到他姜坤的几份本事，也能有丰富的表演能力，能把一个段子说好不是？这样一来总是能比现在好点的！
“接下来呢，我觉得可以把咱们京津两地的相声大家呢，还活着的那些都集合起来，然后大家一起整理一些传统的段子啊什么的，让他们看看有没有什么是可以改进的与时俱进一些的，对吧？这种居中协调的事儿，我觉得你其实就挺合适的，甚至还可以请这些大家们一起开一个讲座，让大家们对末学后进的新人们，讲述讲述一些技巧啥的……”贾鸿渐说道。
姜坤一听到这里，那机动的当时就跳起来了！没错，如今什么马三立、马季之类的那都还活着，不过指不定什么时候就没了，特别是马三立这种，那可是寿字辈的！按照相声的辈分来说，那从八德开始，那就是“德寿宝文明”，也就是在相声八德之后，就是寿字辈的，而这寿字辈的那就有马三立，接下来的宝子辈的这才是侯宝林常宝堃之类的，然后下来是文字辈的那就是解放后的第一批曲艺团学员班的——马季、侯耀文、石富宽他们这一辈的，而再下一辈的，那就是姜坤他们这一辈的。
虽然姜坤的辈分小，但是比他辈分大的身体都不好了，这些年基本都没人去上台演出了，他来做这事儿还真是挺够格的，而且能做成这种事儿的话，对相声也好，对他个人名声都好，那可都是大有好处的啊！
“少贾爷，真是太感谢你了！真是听君一席话胜读十年书！”姜坤兴奋的一边看着记录下来的东西，一边赶忙谢谢贾鸿渐。
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“这事儿怎么做？”贾鸿渐愣了一下，说真的，对于拯救艺术啥的，让他掏钱，他行，真让他指点江山，怎么把不受重视的传统艺术给做红了，他真不一定懂！比如说这除了相声以外，各种曲艺也是传统艺术啊，什么昆曲之类的还好，但是各种小戏种那就混的很艰难了，像是郭德刚的相声里面不是还有《列宁在1918》这样的段子来形容这种事儿么——传统戏剧团为了能赚钱，只能把外国的《列宁在1918》这种故事变成戏曲曲艺的。
要是姜坤为了别的传统艺术来找贾鸿渐的话，贾鸿渐还真没多少办法，毕竟这种事儿那真要看到关键的症结所在，还是要行内人来看的，他这行外人是没办法太多的指点江山的。可是巧就巧在，他贾鸿渐还真算是相声的票友，没事儿他还就喜欢听听相声什么的，后世的郭德刚的相声吧，他也不是没花过几百块钱去买票现场看。
所以啊，此时贾鸿渐那就直接不外行的就说到：“首先来说吧，咱们这相声行当里面很多人因为种种原因，是没经历过从小的科班教育的，是半路改行的，这样的相声演员呢，实际上是没有什么创作能力的，只能靠着别人的段子来……”这话一说出口，当时姜坤面色就稍微有点尴尬了——他就是属于这种类型的！
他算是半路改行的，没学过贯口啥的，没学过报菜名。没学过什么太平歌词之类的东西，老段子他也没学过啥，也没经过师傅们耳提面命的教育，所以对于很多相声里面的一些内部的秘辛不太了解——做搞笑这个行业的，特别是以前相声这种行业的，那都是讲究师傅带徒弟，所以怎么弄段子才能让人笑，这点就是一代代传下来的，不拜师傅去学，那真不一定能懂！说白了。这种搞笑的手法。怎么埋包袱，这么垫包袱，怎么抖包袱，这都有n多的经验的。这种经验换成现代的语言来说呢。就相当于是“幽默学”。像是电影电视如果要情节搞笑。那很多地方都会用到同样的原理！比如说一个单纯的东西不好笑，但是很多时候重复很多次之后，那就会变得搞笑了！
在不知道这些原理的时候。这些相声演员们可不是就只能充当一个表演工具，就是靠着别人的本子，然后自己来演绎的让人觉得好笑么？像是姜坤就是这样的一个典型，他就是靠着梁佐的段子来搞笑的，而梁佐那就是写《我爱我家》这样喜剧的人！
这边贾鸿渐一边说着，那姜坤的脸色一边难看了起来，毕竟他这边听着，那感觉贾鸿渐就像是在不点名的批评他一样。对于此，贾鸿渐并没有停下来解释，他就是想看看姜坤的反应到底怎么样，或者说就是看姜坤的涵养怎么样。他这边自顾自的说了一大堆之后，却发现那姜坤虽然脸色难看，倒是却没有打断或者拂袖而走的意思。到此时，贾鸿渐不得不说，就做成事儿的这个角度来讲，姜坤怎么都要比郭德刚好啊——光是看被人批评之后这反应就能看出来，怪不得业内说姜坤不好的没几个人，但是郭德刚敌人那么多呢！不过也可能郭德刚那么批评别人，也有一种“砸挂”的意思——这砸挂就是相声术语，就是说讲他们自己人的坏话。说不定这种对抗的姿态，那也是一种砸挂，也是一种炒作不是？
这边贾鸿渐把这种类似批评姜坤的话说的差不多了之后，话锋一转，接着就说道，“所以呢，首先要做的，那就是把传统的一些搞笑的手段什么的，要先整理出来。相声以前是传统的师傅传徒弟，不是人家的徒弟就学不了人家的技术，这点我觉得新时代我们是可以打破的，毕竟这些东西很多时候是很基本的，更多的时候，却是要求不同的演员要有天赋来表演，就算是同样的段子每天说都能表演的有不同，这才是相声演员的真谛……”
“哦，您这意思是……把以前的一对一的教学，弄成一种网络化的……社会学校？让所有对这感兴趣的人都知道？”姜坤顿时眼睛有点亮了起来。“没错，以前师傅不让外人知道，是为了保住饭碗，别人都会了，他们靠什么吃饭？但是咱们相声行业现在不景气，学曲艺和相声的人越来越少，学足球的越来越多，这样的情况下，当然要尽量的扩散知识，把选材的一个范围从曲艺学员班之类的地方，给扩大到整个社会……”
姜坤此时猛地一拍大腿：“好！说的好啊！”他此时简直激动的快想要抱着贾鸿渐亲一口了——在他的理解里面，这种总结的事儿肯定是他来做啊！相声界里面，现在一直有人不太看得起他，特别是那些有家学渊源的，总觉得他像是半路出道的，是短了几门功课，很多传统的东西都不会。在之前呢，他一直再说要讲新相声，最好摆脱传统的东西，这一点也是想为自己弄一个背景——如果大家都抛弃了传统的，那大家不就是一个起跑线了么？
现在如果按照贾鸿渐这么说的做的话，那么他可是大大有功于相声的，对传统相声的传承怎么都有巨大的作用，谁能说他的不是啊？以后要说起来，没有他，很多老先生的技巧都传播不下去了，那谁能说他是外人啊？而且这些年下来，他也早就过了那种需要靠作品来拼名气的阶段了，现在他每年去各地走穴几趟，就那么几段相声来回说就能说一辈子都不让观众听到重复的，这样就能赚到吃不完的钱，这样的情况下，做点儿留下来名气的事儿，那不是很好么？
“少贾爷，您这说的太好了，您等等，我这里找纸笔记下来！”接着这姜坤那就开始到处找纸笔，可是他身上没带，后来那都是找了服务员借来了纸笔在饭桌上记录这贾鸿渐的话。记录完了之后他闪亮着眼睛就问贾鸿渐道，“少贾爷，您再继续说？”“继续说啊，这接下来呢，还是要让相声回归剧场——说白了，咱们现在的相声呢，从某个方面来说不接地气，就是有点脱离群众了。这个事儿呢，总体来说有很多原因，为了让相声好，就得上晚会，但是上了晚会吧有时候指向性太强，就容易脱离群众了……”
贾鸿渐刚说到这儿，那姜坤立刻就惊了，“哎呦，少贾爷您这是够内行的！真的，有时候我去税务部门走穴的时候那就是，人家需要我们去了讲税务的相声，可是相声哪儿有针对税务部门的啊？别的部门也一样，这哪儿能今天是说植树造林的，明年就是对各种部门，而且还都有笑料的啊，次数多了之后，也只能……不过回归剧场，这行么？现在的文化演出市场……不好吧？”
“是不好，但是很多新人，那都是要从基层开始说，这才能积累经验，否则他们是没机会表演，没机会表演就没有经验，没有经验就不可能出头不是？像是基层慰问演出，这才能有几次啊？其实不如走入基层，比如说去社区里面给老头老太太演出，五块十块一张票，跑个五年能把首都跑遍，这谁都能有丰富的演出经验不是？而且这跑的多了，除了本身的曲艺团工资之外，不是演员们也能多点收入么？”贾鸿渐说道。其实人家郭德刚能出来，其实不是也是有10年的草根演艺经历么？没有丰富的基层演艺经历的话，郭德刚也不能有少马爷评论的“三十岁的年龄，六十岁的手艺”啊！
对此，姜坤想了想也点头记录了下来。他知道这种跑基层演出的事儿太累了，而且赚不到什么钱，可是哪怕这样，新人做做那也是有好处的——反正他这种身份的人是不用去跑了，这当然就可以秉公考虑了！哪怕就算有人没有什么创作能力，可是有了丰富的演出经验了，新人怎么也能学到他姜坤的几份本事，也能有丰富的表演能力，能把一个段子说好不是？这样一来总是能比现在好点的！
“接下来呢，我觉得可以把咱们京津两地的相声大家呢，还活着的那些都集合起来，然后大家一起整理一些传统的段子啊什么的，让他们看看有没有什么是可以改进的与时俱进一些的，对吧？这种居中协调的事儿，我觉得你其实就挺合适的，甚至还可以请这些大家们一起开一个讲座，让大家们对末学后进的新人们，讲述讲述一些技巧啥的……”贾鸿渐说道。
姜坤一听到这里，那机动的当时就跳起来了！没错，如今什么马三立、马季之类的那都还活着，不过指不定什么时候就没了，特别是马三立这种，那可是寿字辈的！按照相声的辈分来说，那从八德开始，那就是“德寿宝文明”，也就是在相声八德之后，就是寿字辈的，而这寿字辈的那就有马三立，接下来的宝子辈的这才是侯宝林常宝堃之类的，然后下来是文字辈的那就是解放后的第一批曲艺团学员班的——马季、侯耀文、石富宽他们这一辈的，而再下一辈的，那就是姜坤他们这一辈的。
虽然姜坤的辈分小，但是比他辈分大的身体都不好了，这些年基本都没人去上台演出了，他来做这事儿还真是挺够格的，而且能做成这种事儿的话，对相声也好，对他个人名声都好，那可都是大有好处的啊！
“少贾爷，真是太感谢你了！真是听君一席话胜读十年书！”姜坤兴奋的一边看着记录下来的东西，一边赶忙谢谢贾鸿渐。
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