第二百五十九节 坐看佛罗里达
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法国的政局众人很快有了一致意见就是必须高度随时准备在国王政府和革命者出现僵持的情况下在外交上做出最有利于美国的选择。
而接下来就是关于佛罗里达问题的探讨了。这个紧挨着美国的地方已经是即将临头的麻烦才是今天会议真正的主题。
世界历史上曾有一个存在争议的西班牙帝国一般指西班牙在美洲太平洋及其他地方的殖民地。不过西班牙帝国应该包括什么历史学家并没有共识也难以为其在欧洲的领土下定义。
不过不用具体探讨反正到了十八世纪经历了几次王朝战争整个西班牙差不多只能算是法国的附庸国了。政治经济军事上名义独立但她的国王同样属于波旁王朝体系一切举措经常是配合着法国的政策而展开比真正的法定附庸国还像附庸国。在几次战争中西班牙都坚定的站在法国那一边默默地为他助战。最典型的就是英法七年战争中从欧洲到美洲西班牙都和法国一起与英国交战并为战败承受了巨大的损失。
随着法国在几次和英国的争霸战争中失败西班牙的实力也越来越衰弱。唯一值得高兴的是随着王国政府的衰弱西班牙摆脱法国制肘的可能越来越大。同样的殖民地摆脱西班牙控制的可能也越来越大。
一七八零年图帕克阿马鲁二世在秘鲁动起义随后委内瑞拉的unidades也动叛乱。终都没有成功。样都沉重打击了西班牙在美洲的有效统治。西属美洲局势之不平静让西班牙不得不对其在美洲地制度进行适度改革。就譬如对佛罗里达殖民者的独立运动进行怀柔。
可惜佛罗里达的那些殖民者背后一直有美国在挑动殖民者铁了心的准备独立。西班牙地怀柔政策根本没有任何效果最终在谈判破裂的情况下还是让佛罗里达殖民者们走上了武力斗争的道路。
富兰克林临时向康柏和其他人再简略介绍了一下佛罗里达最新的情况。重点讲地其实是佛罗里达殖民者现在的实力和西班牙在佛罗里达的驻军情况还有双方在谈判破裂后对美国的态度和期望等等。
西班牙实力强大继续要求美国不得在佛罗里达问题上进行任何干涉包括舆论和商品贸易等等一项项的被列出来要求美方不得进行此类帮助。而佛罗里达殖民者实力弱小。要求就明确简单了很多那就是需要美国联邦政府和人民的援助。
对于在座的这些人来说虚妄的谈论佛罗里达人民生活地多么水深火热西班牙人怎么样的残暴不忍我们是不是为了道义应该救援他们。这都是无关紧要的最重要的还是救援值不值得是不是有利于国家。国家能不能够做到。
先生们我前面说的就是我们了解到的佛罗里达最新形势你们怎么看富兰克林先看向的是副总统华盛顿。
显然他们之前对此事也没有进行过正式性的商讨。
如果仅仅是从军事角度讲。我觉得除非我们能够调集大部分大6军去帮助佛罗里达殖民者。否则这就不可能战胜西班牙驻军。华盛顿摇了摇头。
自从南美和拉美地反抗运动生后。西班牙对各地的殖民地都加强了监管。现在佛罗里达仅正规的6军就有几千人还能及时得到西印度群岛和南美海军舰队的援助。殖民者根本不是他们地对手。就算佐治亚州派小股民兵去帮忙也无法和西班牙军队抗衡。
唉其实如果仅仅是从政治角度讲现在也还不是时候。大规模地冲突和战斗还没有生殖民者也并没有得到多大地伤害我们马上介入在外交上站不住脚杰弗逊也插了一句。
虽然佛罗里达殖民者已经和西班牙军队生了几次零星冲突但那也仅仅是小冲突而已真正的战争其实还没有打响。美国国会地那些议员们出于种种考虑强烈的要求进行佛罗里达进行干涉但事实是佛罗里达殖民者们也并没有多大程度的受到实质性伤害现在干涉确实早了点。
康柏听了华盛顿和杰弗逊两人似乎是反对干涉佛罗里达的话立刻赞同的点点头。能得到佛罗里达当然好但现在佛罗里达的殖民者连独立后肯定会加入美国这样的话都还没有说他也觉得不可能在现在这个时候干涉。
不过并没有在这方面有直接利益的亚当斯却说了他坚决主张干涉的话。
先生们我们不能仅仅把目光看在佛罗里达身上干涉佛罗里达绝对不可能只是那块土地上的事情而是我们和整个西班牙在争夺利益我们只要能从干涉中得到利益就值得干涉。而毫无疑问一旦佛罗里达从西班牙独立整个美洲的西班牙殖民地都将掀起独立的到时候西班牙肯定顾不过来那就是我们实现整个自由美洲的最佳时机。这样天赐的良机我们绝对不可能错过
亚当斯的话很有煽动性甚至更像一次宣传演讲多过一次利益性商讨。不过康柏和其他人也不得不承认他的话中有一些东西其实讲的很有道理。
如果佛罗里达独立那西班牙在美洲的殖民统治肯定会生动乱。而如果西班牙在美洲的殖民统治崩溃美洲第一个自由民主国家美国无疑会成为最大的获利者。不过康柏他们也知道一旦美洲原来的殖民统治秩序生动乱
强大的英国和法国同样会从中取得极大地利益。多。
如果西班牙在美洲的殖民统治崩溃恐怕会重新吸引英国来介入美洲殖民地的瓜分。一旦她在南美重建殖民地取代西班牙的位置到时候很难说对美国有利。华盛顿慢慢地摇了摇头。
以美英现在的关系。一旦英国在美洲重建强大的殖民势力必然会对美国不利。已经开了几百年的南美和拉美可不是地处高纬度开不完全地加拿大可以相比的。康柏可以想象一旦英国接管了西班牙在南美的殖民地。就可以对美国形成南北夹击那还有美国未来的迅腾飞吗
这可绝对是前门拒狼后门迎虎的行动美国的麻烦更大了。
不过康柏随即又轻笑着摇了摇头也许西班牙在美洲殖民地可能生动乱但她几百年经营的土地绝对不是说乱就能乱的。至于英国接管那也要和法国过过手再说这两种最坏地情况。基本不可能生。即便佛罗里达顺利独立后美洲殖民地能有一半获得独立独立后能有一半被英国控制那也已经是最佳的结果的。
总统先生诸位我想我们不需要想的这么远吧现在佛罗里达的情况我们大致了解只要看看佛罗里达殖民者和西班牙的态度再适当做出反应就行。我们本来也没有计划武力干涉佛罗里达的可能。现在仅仅是背后的军火支援和民意支持这一直就是我们在做地现在只要考虑是不是该继续下去就行了康柏笑道。
不正面出手挑动其他势力去捣乱。这一直是原来美国吞并其他殖民地的惯用方法。
历史上美国吞并佛罗里达的过程和她后来的表现。就是很好地证明。拿破仑于一八零三年将路易斯安那领地卖给美国。遂引起了美国和西班牙地边界之争。美国政府认为西班牙地西佛罗里达也在购地范围内并要求西班牙交还土地。西班牙为此表示抗议。认为路易斯安那购地的范围只涉及新奥尔良一带反对美国地要求。
美国当然不会干休不久后就挑动西佛罗里达和密西西比河河口的路易斯安那剩余土地生叛乱美国趁机向东扩张领土逼使西班牙就范。最后西班牙在无奈之下签署了亚当斯奥尼斯条约将两地割让予美国并卖佛罗里达全境给美国。
现在康柏也是打这个主意大不了把佛罗里达打烂了等西班牙人不要了美国再出面花点钱买下来就是了。
可是佛罗里达的殖民者们就是要求我们出兵援助他们呀富兰克林苦笑了一下。
他是很想帮助佛罗里达那些可怜的革命者的无奈整个联邦上层似乎大多不同意全面支援佛罗里达。
他们又没有加入联邦我们那么在意他们的态度干什么现在西班牙对美国还很重要为了明面上不和西班牙的关系变差我们甚至还应该继续和他们在一些普通的军用物资上进行交易。康柏的说法像个纯粹商人。
虽然富兰克林和杰弗逊这样比较讲究自由民主的人有点不习惯一面对正义方援助一面与邪恶方交易这样的做法不过毫无疑问他这样的态度是符合现在大多数美国资本家的想法的。而现在美国的高层归根结底也是工商业资本家和农家资本家在背后分别影响着的人。
富兰克林和杰弗逊都无法明确反对这样的做法但还是提出了自己的问题：
应该继续出售军火给佛罗里达那是可以肯定的只是佛罗里达殖民者的财力有限基本不可能继续大规模的购买这还是有点困难呀。
如果我们对西班牙出售军用物资让他们参与对佛罗里达的镇压。这样不会让佛罗里达殖民者坚持不住甚至引起他们对美国的不满吗杰弗逊也稍微有点不满而且国会那一关恐怕也不好过吧
国会那儿根本不用担心这样出售军火的事情全都是自由的商业贸易。只要联邦政府不要插手我可以保证联邦国会根本不会管这些。至于其他的事情那就要看佛罗里达人自己的表现了我可没有办法康柏一摊手。
心中有点郁闷总不能什么事情都要交给我来解决吧刚刚开始还以为这次的事情会是单纯由富兰克林他们做出决定就行不用再麻烦自己哪想还是落到了自己头上。我是负责监督的众议长可不是负责决策的总统
呵呵富兰克林等人一阵轻笑。
看刚才康柏说的那么有把握还以为他一人就能解决所有问题呢。
不过有问题就是需要大家来讨论众人再随便说了几句亚当斯就提出了新的建议：
也许我们可以通过银行向佛罗里达提供战争贷款用借款来保证他们的军火供应。这样还能更好的把殖民者们和我们绑在一起。
其实如果可以大6军的不少退役军官也可以到佛罗里达去帮助训练那些殖民者。华盛顿也出了主意。
随即杰弗逊富兰克林也说了几个小办法就是开展全民募捐和那佛罗里达未来的政府资产作抵押借款之类的基本上是有利于佛罗里达对抗西班牙殖民者却又不会对美国自身造成损失的举措。
康柏听了他们的主意大为点头心中也感叹这才像个真正的圆桌会议吗。
法国的政局众人很快有了一致意见就是必须高度随时准备在国王政府和革命者出现僵持的情况下在外交上做出最有利于美国的选择。
而接下来就是关于佛罗里达问题的探讨了。这个紧挨着美国的地方已经是即将临头的麻烦才是今天会议真正的主题。
世界历史上曾有一个存在争议的西班牙帝国一般指西班牙在美洲太平洋及其他地方的殖民地。不过西班牙帝国应该包括什么历史学家并没有共识也难以为其在欧洲的领土下定义。
不过不用具体探讨反正到了十八世纪经历了几次王朝战争整个西班牙差不多只能算是法国的附庸国了。政治经济军事上名义独立但她的国王同样属于波旁王朝体系一切举措经常是配合着法国的政策而展开比真正的法定附庸国还像附庸国。在几次战争中西班牙都坚定的站在法国那一边默默地为他助战。最典型的就是英法七年战争中从欧洲到美洲西班牙都和法国一起与英国交战并为战败承受了巨大的损失。
随着法国在几次和英国的争霸战争中失败西班牙的实力也越来越衰弱。唯一值得高兴的是随着王国政府的衰弱西班牙摆脱法国制肘的可能越来越大。同样的殖民地摆脱西班牙控制的可能也越来越大。
一七八零年图帕克阿马鲁二世在秘鲁动起义随后委内瑞拉的unidades也动叛乱。终都没有成功。样都沉重打击了西班牙在美洲的有效统治。西属美洲局势之不平静让西班牙不得不对其在美洲地制度进行适度改革。就譬如对佛罗里达殖民者的独立运动进行怀柔。
可惜佛罗里达的那些殖民者背后一直有美国在挑动殖民者铁了心的准备独立。西班牙地怀柔政策根本没有任何效果最终在谈判破裂的情况下还是让佛罗里达殖民者们走上了武力斗争的道路。
富兰克林临时向康柏和其他人再简略介绍了一下佛罗里达最新的情况。重点讲地其实是佛罗里达殖民者现在的实力和西班牙在佛罗里达的驻军情况还有双方在谈判破裂后对美国的态度和期望等等。
西班牙实力强大继续要求美国不得在佛罗里达问题上进行任何干涉包括舆论和商品贸易等等一项项的被列出来要求美方不得进行此类帮助。而佛罗里达殖民者实力弱小。要求就明确简单了很多那就是需要美国联邦政府和人民的援助。
对于在座的这些人来说虚妄的谈论佛罗里达人民生活地多么水深火热西班牙人怎么样的残暴不忍我们是不是为了道义应该救援他们。这都是无关紧要的最重要的还是救援值不值得是不是有利于国家。国家能不能够做到。
先生们我前面说的就是我们了解到的佛罗里达最新形势你们怎么看富兰克林先看向的是副总统华盛顿。
显然他们之前对此事也没有进行过正式性的商讨。
如果仅仅是从军事角度讲。我觉得除非我们能够调集大部分大6军去帮助佛罗里达殖民者。否则这就不可能战胜西班牙驻军。华盛顿摇了摇头。
自从南美和拉美地反抗运动生后。西班牙对各地的殖民地都加强了监管。现在佛罗里达仅正规的6军就有几千人还能及时得到西印度群岛和南美海军舰队的援助。殖民者根本不是他们地对手。就算佐治亚州派小股民兵去帮忙也无法和西班牙军队抗衡。
唉其实如果仅仅是从政治角度讲现在也还不是时候。大规模地冲突和战斗还没有生殖民者也并没有得到多大地伤害我们马上介入在外交上站不住脚杰弗逊也插了一句。
虽然佛罗里达殖民者已经和西班牙军队生了几次零星冲突但那也仅仅是小冲突而已真正的战争其实还没有打响。美国国会地那些议员们出于种种考虑强烈的要求进行佛罗里达进行干涉但事实是佛罗里达殖民者们也并没有多大程度的受到实质性伤害现在干涉确实早了点。
康柏听了华盛顿和杰弗逊两人似乎是反对干涉佛罗里达的话立刻赞同的点点头。能得到佛罗里达当然好但现在佛罗里达的殖民者连独立后肯定会加入美国这样的话都还没有说他也觉得不可能在现在这个时候干涉。
不过并没有在这方面有直接利益的亚当斯却说了他坚决主张干涉的话。
先生们我们不能仅仅把目光看在佛罗里达身上干涉佛罗里达绝对不可能只是那块土地上的事情而是我们和整个西班牙在争夺利益我们只要能从干涉中得到利益就值得干涉。而毫无疑问一旦佛罗里达从西班牙独立整个美洲的西班牙殖民地都将掀起独立的到时候西班牙肯定顾不过来那就是我们实现整个自由美洲的最佳时机。这样天赐的良机我们绝对不可能错过
亚当斯的话很有煽动性甚至更像一次宣传演讲多过一次利益性商讨。不过康柏和其他人也不得不承认他的话中有一些东西其实讲的很有道理。
如果佛罗里达独立那西班牙在美洲的殖民统治肯定会生动乱。而如果西班牙在美洲的殖民统治崩溃美洲第一个自由民主国家美国无疑会成为最大的获利者。不过康柏他们也知道一旦美洲原来的殖民统治秩序生动乱
强大的英国和法国同样会从中取得极大地利益。多。
如果西班牙在美洲的殖民统治崩溃恐怕会重新吸引英国来介入美洲殖民地的瓜分。一旦她在南美重建殖民地取代西班牙的位置到时候很难说对美国有利。华盛顿慢慢地摇了摇头。
以美英现在的关系。一旦英国在美洲重建强大的殖民势力必然会对美国不利。已经开了几百年的南美和拉美可不是地处高纬度开不完全地加拿大可以相比的。康柏可以想象一旦英国接管了西班牙在南美的殖民地。就可以对美国形成南北夹击那还有美国未来的迅腾飞吗
这可绝对是前门拒狼后门迎虎的行动美国的麻烦更大了。
不过康柏随即又轻笑着摇了摇头也许西班牙在美洲殖民地可能生动乱但她几百年经营的土地绝对不是说乱就能乱的。至于英国接管那也要和法国过过手再说这两种最坏地情况。基本不可能生。即便佛罗里达顺利独立后美洲殖民地能有一半获得独立独立后能有一半被英国控制那也已经是最佳的结果的。
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历史上美国吞并佛罗里达的过程和她后来的表现。就是很好地证明。拿破仑于一八零三年将路易斯安那领地卖给美国。遂引起了美国和西班牙地边界之争。美国政府认为西班牙地西佛罗里达也在购地范围内并要求西班牙交还土地。西班牙为此表示抗议。认为路易斯安那购地的范围只涉及新奥尔良一带反对美国地要求。
美国当然不会干休不久后就挑动西佛罗里达和密西西比河河口的路易斯安那剩余土地生叛乱美国趁机向东扩张领土逼使西班牙就范。最后西班牙在无奈之下签署了亚当斯奥尼斯条约将两地割让予美国并卖佛罗里达全境给美国。
现在康柏也是打这个主意大不了把佛罗里达打烂了等西班牙人不要了美国再出面花点钱买下来就是了。
可是佛罗里达的殖民者们就是要求我们出兵援助他们呀富兰克林苦笑了一下。
他是很想帮助佛罗里达那些可怜的革命者的无奈整个联邦上层似乎大多不同意全面支援佛罗里达。
他们又没有加入联邦我们那么在意他们的态度干什么现在西班牙对美国还很重要为了明面上不和西班牙的关系变差我们甚至还应该继续和他们在一些普通的军用物资上进行交易。康柏的说法像个纯粹商人。
虽然富兰克林和杰弗逊这样比较讲究自由民主的人有点不习惯一面对正义方援助一面与邪恶方交易这样的做法不过毫无疑问他这样的态度是符合现在大多数美国资本家的想法的。而现在美国的高层归根结底也是工商业资本家和农家资本家在背后分别影响着的人。
富兰克林和杰弗逊都无法明确反对这样的做法但还是提出了自己的问题：
应该继续出售军火给佛罗里达那是可以肯定的只是佛罗里达殖民者的财力有限基本不可能继续大规模的购买这还是有点困难呀。
如果我们对西班牙出售军用物资让他们参与对佛罗里达的镇压。这样不会让佛罗里达殖民者坚持不住甚至引起他们对美国的不满吗杰弗逊也稍微有点不满而且国会那一关恐怕也不好过吧
国会那儿根本不用担心这样出售军火的事情全都是自由的商业贸易。只要联邦政府不要插手我可以保证联邦国会根本不会管这些。至于其他的事情那就要看佛罗里达人自己的表现了我可没有办法康柏一摊手。
心中有点郁闷总不能什么事情都要交给我来解决吧刚刚开始还以为这次的事情会是单纯由富兰克林他们做出决定就行不用再麻烦自己哪想还是落到了自己头上。我是负责监督的众议长可不是负责决策的总统
呵呵富兰克林等人一阵轻笑。
看刚才康柏说的那么有把握还以为他一人就能解决所有问题呢。
不过有问题就是需要大家来讨论众人再随便说了几句亚当斯就提出了新的建议：
也许我们可以通过银行向佛罗里达提供战争贷款用借款来保证他们的军火供应。这样还能更好的把殖民者们和我们绑在一起。
其实如果可以大6军的不少退役军官也可以到佛罗里达去帮助训练那些殖民者。华盛顿也出了主意。
随即杰弗逊富兰克林也说了几个小办法就是开展全民募捐和那佛罗里达未来的政府资产作抵押借款之类的基本上是有利于佛罗里达对抗西班牙殖民者却又不会对美国自身造成损失的举措。
康柏听了他们的主意大为点头心中也感叹这才像个真正的圆桌会议吗。