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第973章 这算歪打正着吗
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有一说一,李恪考虑过取消世袭爵位的事情,但却没好怎么弄。
为什么?因为按照大唐目前的发展情况来看,大唐日后想要大规模死人的可能性很低,如果不大规模死人的话,那一些世袭罔替的爵位继承下去,对大唐影响还是有的。
就像是程咬金说的那句话一样,有多大肚量就吃多少饭。
如果某个国公爵位日后传承的嫡长子是个傻子呢?又或者而言,嫡长子是个笨比,但是老二极其优秀呢?爵位却依然是嫡长子继承,这个国公家里是不是要闹事?
虽然不是皇室,但国公家里闹事也是对朝廷有影响的,处理不好影响皇室声誉,往大了说影响朝廷声誉。
更何况,随着朝廷制度的不断完善,一些大员的权利会逐步的受限,但是国公的一些权利对以后来说,可能太过了。
与其后面麻烦,不如现在就直接给他解决掉。
不过李恪这里没想到办法,程咬金倒是突然将这个窗户纸给捅破了。
大唐的爵位有两种,一种就是程咬金这种世袭罔替的国公爵位,也就是说他是卢国公,将来他长子是卢国公,长孙是卢国公,长重孙还是卢国公。
第二种爵位就是正常的爵位,比如秦琼的胡国公,他的儿子就是降级继承。
其实准确的说不是两种,而是只有一种特别的,那就是世袭罔替的。
因为所有的爵位默认的都是第二种,没有说是爹是国公,儿子就直接什么都不是,至少到大唐这里,所有的爵位除了世袭罔替的,都是默认降级继承。
爵位体系除开大臣之外,另外一个特殊就是宗室,宗室的旁支不说,就单说封王的。
比如说李泰啊,李恪啊他们这些,秦王、魏王这些一字王,这些默认都不是世袭罔替的,或者说皇帝永远都不会封这种一字王,也就是亲王世袭罔替。
都是默认继承降级,也就是李恪他们将来的长子继承的话,默认就是降低成为正一品:嗣王、郡王。而这两者倒是可以世袭继承的,比如说李孝恭,李道宗。但也要多少有些功绩,而且不犯错。
因为宗室从某个方面来说,犯错的可能性要大于普通的大臣。
取消世袭爵位的关键因素就在于,宗室的可怕。
因为宗室数量肯定是会增长的,甚至还会翻倍的增长。
有一说一,大唐的宗室在历史上从头至尾似乎没什么声音,其实跟大唐宗室造了几次劫难也是有关系的。
每个皇帝继位之后,总是会有几个兄弟,以及一大堆儿子之类的,如果这些儿子都是王爵,几百年之后,这王爵还值钱吗?
哪怕李恪已经想办法取消了王爵的实际权益,比如说继承的永业田等等,但危害还是有的。
因为身为爵位,荣誉权利总是要有一些的吧?结果几百年后,王爵就有成千上万个,那场面得有多难看。
要不说程咬金敏锐呢,不管他是怎么想到的,就是这么想到了。
这倒确实是一个切入点,而且程咬金是在朝会上光明正大提出的,作为尚书省的左仆射房玄龄已经答应了三省讨论,不管这是不是李世民坐在上面故意扔给房玄龄的,但无论从任何一个角度来说。
这已经引起了大唐朝堂的重视,最后肯定是给一个回应的,而且既然程咬金提出来了,就不可能半途而废。
到时候,还是那句话,程咬金不怕得罪人,我已经抛砖引玉,后面的人你跟不跟上,那是你们的眼光问题,跟我程咬金无关。
所以程咬金这个请求李恪也不太好拒绝。
“这个事情,可以是可以,但信托暂时来说,这是一个长期持久的计划,而且像是你儿子都已经结婚了,要不要加入,怎么加入你自己讨论好。”
“讨论好之后,给一个章程,然后我安排人帮你先组建起来,后续的话会需要专业的人员来处理这件事。”李恪开口道。
“嘿嘿,多谢秦王,这样我程咬金就算是为国战死,也算是心有所得了。”程咬金冲李恪拱了拱手。
“赶紧滚去喝酒去吧,大过年的,不让人好好过年。”李恪懒得理他,你一个五十岁的人了,整日跟我这个小孩子混什么?
人家还是一个宝宝,尚未及冠呢。
程咬金先自己溜达的去了宴会场所,李恪也随后跟着进去了,这太极殿的偏殿自从改用圆桌之后,容纳的人数也多了,现在大臣基本都可以容纳进来。
李恪进来之后,先是四处看了看,李世民还没来,这桌子也还没有开餐,是一些餐前的点心茶水之类的,让大家交流交流感情。
想了想,李恪也干脆走向了几桌,有一些人总是要招呼一声的,毕竟今年是第一年嘛。
“殿下。”看到李恪过来,姜去胡他们这一桌的人都站了起来,李夷男自然也在其中,李夷男现在封的是国公,从一品,虽然不是世袭的,也没有实权,但过年的大朝会肯定是要来的。
说起来,李夷男倒是也干脆,现在也没有跟突厥的那些贵族走的太近,属实是把握住了生存的要点。除了李夷男之外,其他的几个原薛延陀的突厥贵族封爵也不低,都是从二品,
所以他们自然也是有权利的,反倒是西域那一帮里面,也就是姜去胡才有这个权利了。
“诸位,长安的生活还适应吧?”李恪笑着问到。
“适应适应,可太适应了。”其他几个突厥贵族也是跟李夷男他们一桌的,他们这一桌基本都是类似的人,大家也都很有自知之明,毕竟没什么实权。
但今天他们也都上朝了,算是见识了一下大唐的朝会是什么样子的,属实有些……让人震撼呐!殿下就发表个讲话,今天就有人要放弃世袭爵位?
说实话,他们都觉得有些离谱。草原上的那些贵族可没有这么听可汗的话。当然他们也都是聪明人,自己来长安就不是做这些事情的,乖乖听着就好了。gōΠb.ōγg
“适应就好,春节假期是长安最繁华的时候,多感受感受,过两年去看看大唐的其他城市,你们肯定也是不虚此行。”李恪笑着道。
有一说一,李恪考虑过取消世袭爵位的事情,但却没好怎么弄。
为什么?因为按照大唐目前的发展情况来看,大唐日后想要大规模死人的可能性很低,如果不大规模死人的话,那一些世袭罔替的爵位继承下去,对大唐影响还是有的。
就像是程咬金说的那句话一样,有多大肚量就吃多少饭。
如果某个国公爵位日后传承的嫡长子是个傻子呢?又或者而言,嫡长子是个笨比,但是老二极其优秀呢?爵位却依然是嫡长子继承,这个国公家里是不是要闹事?
虽然不是皇室,但国公家里闹事也是对朝廷有影响的,处理不好影响皇室声誉,往大了说影响朝廷声誉。
更何况,随着朝廷制度的不断完善,一些大员的权利会逐步的受限,但是国公的一些权利对以后来说,可能太过了。
与其后面麻烦,不如现在就直接给他解决掉。
不过李恪这里没想到办法,程咬金倒是突然将这个窗户纸给捅破了。
大唐的爵位有两种,一种就是程咬金这种世袭罔替的国公爵位,也就是说他是卢国公,将来他长子是卢国公,长孙是卢国公,长重孙还是卢国公。
第二种爵位就是正常的爵位,比如秦琼的胡国公,他的儿子就是降级继承。
其实准确的说不是两种,而是只有一种特别的,那就是世袭罔替的。
因为所有的爵位默认的都是第二种,没有说是爹是国公,儿子就直接什么都不是,至少到大唐这里,所有的爵位除了世袭罔替的,都是默认降级继承。
爵位体系除开大臣之外,另外一个特殊就是宗室,宗室的旁支不说,就单说封王的。
比如说李泰啊,李恪啊他们这些,秦王、魏王这些一字王,这些默认都不是世袭罔替的,或者说皇帝永远都不会封这种一字王,也就是亲王世袭罔替。
都是默认继承降级,也就是李恪他们将来的长子继承的话,默认就是降低成为正一品:嗣王、郡王。而这两者倒是可以世袭继承的,比如说李孝恭,李道宗。但也要多少有些功绩,而且不犯错。
因为宗室从某个方面来说,犯错的可能性要大于普通的大臣。
取消世袭爵位的关键因素就在于,宗室的可怕。
因为宗室数量肯定是会增长的,甚至还会翻倍的增长。
有一说一,大唐的宗室在历史上从头至尾似乎没什么声音,其实跟大唐宗室造了几次劫难也是有关系的。
每个皇帝继位之后,总是会有几个兄弟,以及一大堆儿子之类的,如果这些儿子都是王爵,几百年之后,这王爵还值钱吗?
哪怕李恪已经想办法取消了王爵的实际权益,比如说继承的永业田等等,但危害还是有的。
因为身为爵位,荣誉权利总是要有一些的吧?结果几百年后,王爵就有成千上万个,那场面得有多难看。
要不说程咬金敏锐呢,不管他是怎么想到的,就是这么想到了。
这倒确实是一个切入点,而且程咬金是在朝会上光明正大提出的,作为尚书省的左仆射房玄龄已经答应了三省讨论,不管这是不是李世民坐在上面故意扔给房玄龄的,但无论从任何一个角度来说。
这已经引起了大唐朝堂的重视,最后肯定是给一个回应的,而且既然程咬金提出来了,就不可能半途而废。
到时候,还是那句话,程咬金不怕得罪人,我已经抛砖引玉,后面的人你跟不跟上,那是你们的眼光问题,跟我程咬金无关。
所以程咬金这个请求李恪也不太好拒绝。
“这个事情,可以是可以,但信托暂时来说,这是一个长期持久的计划,而且像是你儿子都已经结婚了,要不要加入,怎么加入你自己讨论好。”
“讨论好之后,给一个章程,然后我安排人帮你先组建起来,后续的话会需要专业的人员来处理这件事。”李恪开口道。
“嘿嘿,多谢秦王,这样我程咬金就算是为国战死,也算是心有所得了。”程咬金冲李恪拱了拱手。
“赶紧滚去喝酒去吧,大过年的,不让人好好过年。”李恪懒得理他,你一个五十岁的人了,整日跟我这个小孩子混什么?
人家还是一个宝宝,尚未及冠呢。
程咬金先自己溜达的去了宴会场所,李恪也随后跟着进去了,这太极殿的偏殿自从改用圆桌之后,容纳的人数也多了,现在大臣基本都可以容纳进来。
李恪进来之后,先是四处看了看,李世民还没来,这桌子也还没有开餐,是一些餐前的点心茶水之类的,让大家交流交流感情。
想了想,李恪也干脆走向了几桌,有一些人总是要招呼一声的,毕竟今年是第一年嘛。
“殿下。”看到李恪过来,姜去胡他们这一桌的人都站了起来,李夷男自然也在其中,李夷男现在封的是国公,从一品,虽然不是世袭的,也没有实权,但过年的大朝会肯定是要来的。
说起来,李夷男倒是也干脆,现在也没有跟突厥的那些贵族走的太近,属实是把握住了生存的要点。除了李夷男之外,其他的几个原薛延陀的突厥贵族封爵也不低,都是从二品,
所以他们自然也是有权利的,反倒是西域那一帮里面,也就是姜去胡才有这个权利了。
“诸位,长安的生活还适应吧?”李恪笑着问到。
“适应适应,可太适应了。”其他几个突厥贵族也是跟李夷男他们一桌的,他们这一桌基本都是类似的人,大家也都很有自知之明,毕竟没什么实权。
但今天他们也都上朝了,算是见识了一下大唐的朝会是什么样子的,属实有些……让人震撼呐!殿下就发表个讲话,今天就有人要放弃世袭爵位?
说实话,他们都觉得有些离谱。草原上的那些贵族可没有这么听可汗的话。当然他们也都是聪明人,自己来长安就不是做这些事情的,乖乖听着就好了。gōΠb.ōγg
“适应就好,春节假期是长安最繁华的时候,多感受感受,过两年去看看大唐的其他城市,你们肯定也是不虚此行。”李恪笑着道。