第六百三十二章 会谈叶利钦4
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人，都是现实的动物，只要有好处可以给予，那就能掌控。对于叶利钦来说，他想要攀登上苏联的最高山峰，那么他就必须要掌控两类人，一类是和他同样的统治者，一类是被统治者，只要叶利钦能够掌控这两类人，那么他在苏联，就将无往而不利。
刘东自身能够带给叶利钦的帮助有限，即便是他有千亿美金的资产，但如果放在苏联这么一个庞大的舞台里面，也不过是沧海一粟。所以，刘东从来都没有想过要控制像叶利钦这一类人，除非他是疯子，抑或者他有和叶利钦同样的能量。
但这个能量，基本上不可能，作为世界的两极之一，即便是虚弱了，也不是他一个小小的个人能够掌控的。苏联不是那些非洲小国，一个国家都没有几个人，而且科技力量也不行。苏联是庞然大物，想要获得他想要的好处，就必须是合作，并且是处于弱势地位的合作。作为一个个人，能够达成这样的合作，已经是相当不容易的事情了。
对于苏联，刘东从头到尾想要的都是捞上一笔，而不是掌控什么地方，那不是他能够办到的，所以本质上，刘东和叶利钦并没有多少冲突。而叶利钦也知道刘东的志向，所以叶利钦对于刘东，对于环亚，是绝对比对那些美国人，更加的放心。
为了让叶利钦支持，甚至参与到这个计划当中来，刘东也需要撕破一些表面上的纸皮，虽然含蓄的话更加适合和叶利钦这样的人谈，但他对于叶利钦，并没有什么政治上的需求，他只是一个商人，含蓄这种玩意，不太适合他和叶利钦之间的交到。
“叶利钦先生，其实这个计划最终能有什么样的好处，您应该是知道的。有了轻工业产品，苏联国内的一些问题，就能够得到解决，能够让人民满意。而有了叶利钦先生您的支持，我想这个项目，会变得更大。
而这个交易的过程当中，那些您看好的人，也能在这个交易当中，获得实际的好处。要知道，我们的渠道，并不是走过正常的国家途径，而仅仅是私人的途径，在这其中能够获得什么样的好处，即便是国家，也管不着。想必叶利钦先生您应该明白我说的是什么，戈尔巴乔夫先生，就没有这样的能力。”刘东继续蛊惑到。
听到刘东这么说，叶利钦的眉头一皱：“难道你就不怕我对你们环亚多心？要知道，如果真正让你们公司完成了这样的大项目，你们公司在苏联就会形成一个庞大的利益团体，而且还是一个并不完全受我控制的利益团体？
即便这个项目能够带给我们很多的好处，但是权利这个东西，并不适合一个外国人来参与，你觉得我会让你实现这样的目标么？我可不想在未来的苏联土地上，还存在一个很有实力的外国势力，并且这个势力，还是属于个人。因为个人，是不能改变真正的大环境的，力量太过弱小，没有根基，这不符合苏联的利益。也不符合我的利益。”
“从我们一开始交流的时候，我就和叶利钦先生您说过，我们环亚只是求财。如果我们环亚真有什么政治目的，您觉得我还会对您说这些话么？
其实您大可以不必那么在意，因为环亚始终是一个华夏人开办的公司，即便能够拉拢很多势力，但也不会形成真正的核心。这样一个势力，对于您并没有什么危害性。只要您觉得有什么不妥的地方，您可以用一万种方法让我们环亚在苏联寸步难行。这点，我相信叶利钦先生您能做到。而且正是由于我们公司是个人公司，您更加有理由和我们公司合作，因为就像您说的那样，个人的力量，始终太过弱小，并不能形成危险性。”刘东说到。
刘东的这番话，到底能有什么样的威力，刘东的心里也是没有多少底气，因为他考虑的思路，未必和叶利钦考虑的思路一样。因为他是一个商人，而叶利钦却是政治家。虽然人们常说官商官商，看起来这两个职业联系紧密，但实际上，这两个职业之间的鸿沟，也十分的明显，真正合为一体，并不是那么简单，甚至很难做到。
商人的思路和官员的思路，在某些时候，并不是那么一致。所以即便刘东考虑得再多再全面，认为万事大吉了，都不一定能够过叶利钦这个门槛，因为他们的思维方式，并不一致。
好半响，叶利钦才说到：“你的这个所谓项目，到底什么时候才能开始？我想看看具体的效果。”
听到叶利钦这么说，刘东总算是松了一口气，因为他知道，叶利钦对这个事情，的确很有兴趣，虽然之前就经过了大量的计算，认为叶利钦没有理由拒绝这样的交易，但政治人物的心思，到底如何，谁也说不清楚。
就好似前几年和叶利钦交易的时候，那么大的交易额，在当时对于苏联来说，也是很有必要的，原本交易，就应该能继续下去。但就是因为戈尔巴乔夫和叶利钦之间的不对付，连带着环亚这样和叶利钦做交易的公司，也被打压。好几年都在苏联虚耗时光。
要说那样的交易对于苏联的经济有没有好处？那绝对是有的，当时可是交易了两亿美元，而苏联付出的代价，仅仅是一些他们暂时用不到的人，这样的人，在苏联不说是过江之鲫，但也绝对不是少数，这些人在当时的苏联，并不能够给苏联带来任何的利益，并且还会成为苏联的负担。
可即便是这样对于双方都大有好处的事情，就因为叶利钦的问题，直接就让戈尔巴乔夫斩断了这一条已经算是成熟的链接，要是在商业上，这样的行为绝对会被人看作不可理喻，这样的公司，早晚也会挂掉，因为自己公司内部的争斗，直接把外界的通道给斩断，这样的公司，哪里还能有什么出路？
可如果用政治眼光来看待这个问题，那么当初戈尔巴乔夫所做的事情，就是很正确的。环亚的交易对象是叶利钦，不是他戈尔巴乔夫。而如果继续有源源不断这样的交易，那么叶利钦在苏联的威望，就会空前高涨，因为叶利钦能够给大家带来利益。如果真出现那样的情况，戈尔巴乔夫都得坐蜡，斩草除根，那是必定的选择。
这就是商业思维和政治思维的本质区别，商业或许在某些时候，是能够影响一些政治，但如果碰到一些立场问题，那商业即便是再能赚钱，在政治力量下面，也得拜拜。当然，这也并不是绝对的事情，也就只有在社会主义国家当中，才会经常的出现这样的问题。
而资本主义国家，出现这样问题的时候，就比较少了。但也不是说完全没有，至少现在，社会主义国家和资本主义国家，运用政治手段干涉商业行为的时候，并不少。就好像巴统这样的奇葩，明明可以赚钱的生意，就是因为阵营不同，很多东西都不能随便的交易，八三年东芝卖给苏联几台五轴联动机床，八六年东芝就差点因为这个事情，被罚得倾家荡产，十多年都缓不过气来。如果按照正常的商业思维来说，这并没有错。但如果按照政治思路来说，这就是大错特错。
因为东芝贪恋三十五亿日元，结果为北约损失了几十亿美元都不止，所以原本正确的商业买卖，就变成了错误的决定。
虽然刘东能够肯定自己的大项目，绝对符合叶利钦的胃口，但如果叶利钦的政治思维和他想得不一样，那这个事情就未必能够过关。好在现在叶利钦表态是先看看，那就证明这个计划，已经成功了一大半，叶利钦也算是接受了环亚大项目的意思。
只要能够在接下来的交易当中，获得实际的好处，并且交易量达到一定的高度，那么叶利钦参与进来，那就是自然而然的事情。毕竟，叶利钦现在也是穷人一个，他想要拉拢更多的家族，就必须付出某些代价，某些人或者势力不需要权利，那就给予他们金钱，权利和金钱两项大全都在手，叶利钦也就算是真正的有了和戈尔巴乔夫对抗的资本。
“开始的时间，最快也得要两个月，毕竟我们公司第一次做这样的贸易，需要准备充分，要选好合适的企业，要选择合适的机械，两个月的时间还需要跨越这个时间段的西伯利亚直到远东，并不是一件容易的事情。
当然，我想真正的把交易弄成功以后，之后的事情就会变得很简单了，只要把开头的困难顶过去，那么这个大项目，就没有萎缩的可能。”刘东很坚定的说到。
“你就那么自信？要知道，这个项目真正运转起来，需要消耗的设备，可不是一个小数目，尤其是要达到你说的那种高度，需要的数量，绝对不是一两百次机械交易，而是上万，上十万的交易。这么多机械，你们华夏就能够消化得了？”叶利钦这个时候，也有些好奇了。
人，都是现实的动物，只要有好处可以给予，那就能掌控。对于叶利钦来说，他想要攀登上苏联的最高山峰，那么他就必须要掌控两类人，一类是和他同样的统治者，一类是被统治者，只要叶利钦能够掌控这两类人，那么他在苏联，就将无往而不利。
刘东自身能够带给叶利钦的帮助有限，即便是他有千亿美金的资产，但如果放在苏联这么一个庞大的舞台里面，也不过是沧海一粟。所以，刘东从来都没有想过要控制像叶利钦这一类人，除非他是疯子，抑或者他有和叶利钦同样的能量。
但这个能量，基本上不可能，作为世界的两极之一，即便是虚弱了，也不是他一个小小的个人能够掌控的。苏联不是那些非洲小国，一个国家都没有几个人，而且科技力量也不行。苏联是庞然大物，想要获得他想要的好处，就必须是合作，并且是处于弱势地位的合作。作为一个个人，能够达成这样的合作，已经是相当不容易的事情了。
对于苏联，刘东从头到尾想要的都是捞上一笔，而不是掌控什么地方，那不是他能够办到的，所以本质上，刘东和叶利钦并没有多少冲突。而叶利钦也知道刘东的志向，所以叶利钦对于刘东，对于环亚，是绝对比对那些美国人，更加的放心。
为了让叶利钦支持，甚至参与到这个计划当中来，刘东也需要撕破一些表面上的纸皮，虽然含蓄的话更加适合和叶利钦这样的人谈，但他对于叶利钦，并没有什么政治上的需求，他只是一个商人，含蓄这种玩意，不太适合他和叶利钦之间的交到。
“叶利钦先生，其实这个计划最终能有什么样的好处，您应该是知道的。有了轻工业产品，苏联国内的一些问题，就能够得到解决，能够让人民满意。而有了叶利钦先生您的支持，我想这个项目，会变得更大。
而这个交易的过程当中，那些您看好的人，也能在这个交易当中，获得实际的好处。要知道，我们的渠道，并不是走过正常的国家途径，而仅仅是私人的途径，在这其中能够获得什么样的好处，即便是国家，也管不着。想必叶利钦先生您应该明白我说的是什么，戈尔巴乔夫先生，就没有这样的能力。”刘东继续蛊惑到。
听到刘东这么说，叶利钦的眉头一皱：“难道你就不怕我对你们环亚多心？要知道，如果真正让你们公司完成了这样的大项目，你们公司在苏联就会形成一个庞大的利益团体，而且还是一个并不完全受我控制的利益团体？
即便这个项目能够带给我们很多的好处，但是权利这个东西，并不适合一个外国人来参与，你觉得我会让你实现这样的目标么？我可不想在未来的苏联土地上，还存在一个很有实力的外国势力，并且这个势力，还是属于个人。因为个人，是不能改变真正的大环境的，力量太过弱小，没有根基，这不符合苏联的利益。也不符合我的利益。”
“从我们一开始交流的时候，我就和叶利钦先生您说过，我们环亚只是求财。如果我们环亚真有什么政治目的，您觉得我还会对您说这些话么？
其实您大可以不必那么在意，因为环亚始终是一个华夏人开办的公司，即便能够拉拢很多势力，但也不会形成真正的核心。这样一个势力，对于您并没有什么危害性。只要您觉得有什么不妥的地方，您可以用一万种方法让我们环亚在苏联寸步难行。这点，我相信叶利钦先生您能做到。而且正是由于我们公司是个人公司，您更加有理由和我们公司合作，因为就像您说的那样，个人的力量，始终太过弱小，并不能形成危险性。”刘东说到。
刘东的这番话，到底能有什么样的威力，刘东的心里也是没有多少底气，因为他考虑的思路，未必和叶利钦考虑的思路一样。因为他是一个商人，而叶利钦却是政治家。虽然人们常说官商官商，看起来这两个职业联系紧密，但实际上，这两个职业之间的鸿沟，也十分的明显，真正合为一体，并不是那么简单，甚至很难做到。
商人的思路和官员的思路，在某些时候，并不是那么一致。所以即便刘东考虑得再多再全面，认为万事大吉了，都不一定能够过叶利钦这个门槛，因为他们的思维方式，并不一致。
好半响，叶利钦才说到：“你的这个所谓项目，到底什么时候才能开始？我想看看具体的效果。”
听到叶利钦这么说，刘东总算是松了一口气，因为他知道，叶利钦对这个事情，的确很有兴趣，虽然之前就经过了大量的计算，认为叶利钦没有理由拒绝这样的交易，但政治人物的心思，到底如何，谁也说不清楚。
就好似前几年和叶利钦交易的时候，那么大的交易额，在当时对于苏联来说，也是很有必要的，原本交易，就应该能继续下去。但就是因为戈尔巴乔夫和叶利钦之间的不对付，连带着环亚这样和叶利钦做交易的公司，也被打压。好几年都在苏联虚耗时光。
要说那样的交易对于苏联的经济有没有好处？那绝对是有的，当时可是交易了两亿美元，而苏联付出的代价，仅仅是一些他们暂时用不到的人，这样的人，在苏联不说是过江之鲫，但也绝对不是少数，这些人在当时的苏联，并不能够给苏联带来任何的利益，并且还会成为苏联的负担。
可即便是这样对于双方都大有好处的事情，就因为叶利钦的问题，直接就让戈尔巴乔夫斩断了这一条已经算是成熟的链接，要是在商业上，这样的行为绝对会被人看作不可理喻，这样的公司，早晚也会挂掉，因为自己公司内部的争斗，直接把外界的通道给斩断，这样的公司，哪里还能有什么出路？
可如果用政治眼光来看待这个问题，那么当初戈尔巴乔夫所做的事情，就是很正确的。环亚的交易对象是叶利钦，不是他戈尔巴乔夫。而如果继续有源源不断这样的交易，那么叶利钦在苏联的威望，就会空前高涨，因为叶利钦能够给大家带来利益。如果真出现那样的情况，戈尔巴乔夫都得坐蜡，斩草除根，那是必定的选择。
这就是商业思维和政治思维的本质区别，商业或许在某些时候，是能够影响一些政治，但如果碰到一些立场问题，那商业即便是再能赚钱，在政治力量下面，也得拜拜。当然，这也并不是绝对的事情，也就只有在社会主义国家当中，才会经常的出现这样的问题。
而资本主义国家，出现这样问题的时候，就比较少了。但也不是说完全没有，至少现在，社会主义国家和资本主义国家，运用政治手段干涉商业行为的时候，并不少。就好像巴统这样的奇葩，明明可以赚钱的生意，就是因为阵营不同，很多东西都不能随便的交易，八三年东芝卖给苏联几台五轴联动机床，八六年东芝就差点因为这个事情，被罚得倾家荡产，十多年都缓不过气来。如果按照正常的商业思维来说，这并没有错。但如果按照政治思路来说，这就是大错特错。
因为东芝贪恋三十五亿日元，结果为北约损失了几十亿美元都不止，所以原本正确的商业买卖，就变成了错误的决定。
虽然刘东能够肯定自己的大项目，绝对符合叶利钦的胃口，但如果叶利钦的政治思维和他想得不一样，那这个事情就未必能够过关。好在现在叶利钦表态是先看看，那就证明这个计划，已经成功了一大半，叶利钦也算是接受了环亚大项目的意思。
只要能够在接下来的交易当中，获得实际的好处，并且交易量达到一定的高度，那么叶利钦参与进来，那就是自然而然的事情。毕竟，叶利钦现在也是穷人一个，他想要拉拢更多的家族，就必须付出某些代价，某些人或者势力不需要权利，那就给予他们金钱，权利和金钱两项大全都在手，叶利钦也就算是真正的有了和戈尔巴乔夫对抗的资本。
“开始的时间，最快也得要两个月，毕竟我们公司第一次做这样的贸易，需要准备充分，要选好合适的企业，要选择合适的机械，两个月的时间还需要跨越这个时间段的西伯利亚直到远东，并不是一件容易的事情。
当然，我想真正的把交易弄成功以后，之后的事情就会变得很简单了，只要把开头的困难顶过去，那么这个大项目，就没有萎缩的可能。”刘东很坚定的说到。
“你就那么自信？要知道，这个项目真正运转起来，需要消耗的设备，可不是一个小数目，尤其是要达到你说的那种高度，需要的数量，绝对不是一两百次机械交易，而是上万，上十万的交易。这么多机械，你们华夏就能够消化得了？”叶利钦这个时候，也有些好奇了。